Что, как и с чем правильно носить

[_GAD_]

Прошу подсказать, что как и с чем правильно носить, по списку приведенному ниже.
Потому как понял, что могу допускать много ошибок особенно при ношении совместно с гортекс комплектом.
Например по сезонам весна/лето/осень, зиму не рассматриваю.
Подразделение - 260-я рота воздушно-наземной разведки (либо др. разведрота).

Если вдруг в списке что-то не так, и не имеет отношение к тому, что положено носить в данном подразделении, прошу поправлять.

1. ботинки BW 2005
2. футболка
3. гольф (нательное белье)
4. кальсоны (нательное белье)
5. китель общевойсковой
6. штаны КСК (со вставками) + подтяжки
7. смок КСК
8. гортекс штаны
9. гортекс парка
10. подкладка для парки
11. подкладка для штанов
12. мютце
13. панама

К примеру: лето__1+2+5+6+12(13)

Для гортекса, хотелось бы узнать, что носится под ним, а что может носиться поверх него.

Спасибо за помощь

[Casper]

Год моделирования какой?

[_GAD_]

Думаю проще всего будет считать с 2007 года и до настоящего времени. Как раз с этого года назначен нынешний командующий ротой и примерно этого времени есть некоторая информация.
Хотя вообще свое существование рота начала с 2004 года.

[Siegmund]

Для гортекса, хотелось бы узнать, что носится под ним, а что может носиться поверх него.

Под гортексом лучше носить термобелье(потоотводящюю футболку + флис, или софтшел). Всякие БВ гольфы и подстежки под парку заменяются более современными вещами(часто солдатами за свой счет).

В ливень можно гортекс одеть под смок. Гортекс носиться в заднем большом кармане смока.

А разве воздушно-наземная разведка использует обувь Haix BW 2005?

Лето бывает разное, для теплой погоды Смок, в заднем кармане гортекс. Под смоком комбат шорт, или БВ футболка, или "терьмобелье" других производителей(лучше всего X-bionik ).

[mozai]

Практически все правильно, но смысла носить еще и рубашку/комбат шорт под смоком - никакого. Лишний слой одежды препятствующий нормальному теплообмену и испарению пота.
Правильно расположенные слои (для холодного времени года) должны быть примерно такие:
термобелье > согревающий слой (аналог 2го слоя Ecwcs Gen III) > флис > гортекс > смок (в случае, если это реально нужно)

Советую почитать по Ecwcs Gen III и компонентам, чтобы были понятны принципы, что зачем и как носить.

А что до термобелья Х-бионик - да, просто замечательное. Но неуставное для БВ.

[Siegmund]

Но неуставное для БВ.

На фото уже замечено ))) Значит не запрещено и можно использовать.

[mozai]

На фото уже замечено )))

Я даже не сомневался, что столь усиленно пЕАримое термобелье уже скоро начнет мелькать на вояках.
Но так как сам такими фото не обладаю - с удовольствием гляну. Фото в студию!

Значит не запрещено и можно использовать.

Это уже сомнительная логика. Я тоже нигде не встречал запрета на использование Г36С в БВ. Будем использовать?

[Siegmund]

Нет ))) логика такова, что если есть на фото, значит не запрещено ) если не запрещено значит можно использовать. Но ещё нужно учитывать, что за вещи и какие подразделения их используют, это одиночный случай, или распространенный и т.д.

Похоже с Х-Бионик, я ошибся, рукава оливковой футболки с черными налокотниками - похожее есть в х-бионик но не такое.

"German Bundeswehr army soldiers with the 2nd paratroop company 373 eat their dinner in a combat outpost during a mission in the city of Iman Sahib, north of Kunduz, northern Afghanistan, December 9, 2010."

Часто под кителем видно черные футболки, так же возможно термобелье.

Потом сделаю по подобным не уставным вещам подборку.

[_GAD_]

А разве воздушно-наземная разведка использует обувь Haix BW 2005?

Не слышал ничего противоречащего этому, пока что.

Практически все правильно, но смысла носить еще и рубашку/комбат шорт под смоком - никакого. Лишний слой одежды препятствующий нормальному теплообмену и испарению пота.

А что кроме рубашки/комбат шорта так и не понял, футболка или термобелье?

[Siegmund]

А что кроме рубашки/комбат шорта так и не понял, футболка или термобелье?

Тут я немного запутал
БВ тропическую футболку можно считать первым слоем термобелья(термобелье это разные слои одежды).
Потому получается можно использовать 1 слой термобелья, или комбат шорт. Конечно можно использовать БВ футболку и гольф из котона но это не эффективно. Они быстро промокают и очень долго сохнут, зимой это критично так как при активном движении нижний(первый) слой будет мокрым как губка, при остановке тело охладиться и можно хорошо промерзнуть.

Вчера был в рейде, температура +1 -3, местность - лес. В части леса лежит снег, другая часть лета без снега но мокро. Целый день шёл редкий мокрый снег, в лесу туман и очень влажно.
Мой кит: КСК смок, БВ флис, термобелье(футболка Коммандор(в будущем заменю), подштанники Ханнах), КСК штаны, Хаикс БВ 2005, бронежилет плате керриер, разгрузка, гидросистема, 2 пары перчаток(так как одна пара со временем промокла), 2 головных убора(по той же причине).

Во время рейда был разный тем, бег, быстрая ходьба, ходьба в нормальном темпе, засады(максимум 40 минут).
При активных действиях вентиляция флиса была приоткрыта и открыта вентиляция смока. Засада на 40 минут, достал из заднего кармана гортекс и застелил на снег, так как лежать на мокром снегу не очень приятно . Лежать было тепло, только промокли рукава(КСК смок от Шаррер тропентарн на руках нет демферных вставок и кордуры) но рукава флиса, что бод ним не промокли.
Стало прохладно уже под вечер, так как термобелье от Коммандор плохо справляется с своими функциями. Закрыл вентиляцию на флисе и смоке после чего температура нормализовалась и стало тепло.

Выводы после рейда: До комплекта нужно добавить гамаши, так как низ штанов промок и снег прилипая к наколенникам КСК штанов таял и затекал в ботинок.
БВ коврик, что бы лежать на снегу в засаде. Нормальное термобелье.

Фото данного комплекта могу выложить, когда будут фото.

[mozai]

Практически все правильно, но смысла носить еще и рубашку/комбат шорт под смоком - никакого. Лишний слой одежды препятствующий нормальному теплообмену и испарению пота.

А что кроме рубашки/комбат шорта так и не понял, футболка или термобелье?

Почитай для ознакомления с темой разные туристичекские форумы и статейки по функциональной одежде, тебе станет понятней что к чему.

В зависимости от температуры окр. среды, региона операции, задач подразделения и пр.пр.пр. - или футболка или термобелье. Или рубашка или смок (+мембрана)

[_GAD_]

В ливень можно гортекс одеть под смок. Гортекс носиться в заднем большом кармане смока.

Прочел обзор по Ecwcs Gen III. У них получается гортэкс самый верхний слой, кроме случаев с сильным морозом.
Однако же учитывая следующее

Правильно расположенные слои (для холодного времени года) должны быть примерно такие:
термобелье > согревающий слой (аналог 2го слоя Ecwcs Gen III) > флис > гортекс > смок (в случае, если это реально нужно)

понимаю что смок и штаны КСК в BW являются самым верхним слоем. В таком случае гортэкс штаны тоже одеваются под штаны КСК или же поверх?

[Bender]

Кстати єто интересный вопрос. Баузенвайз (или как он правильно именуется) делает КСК смоки и штаны со встроеной сьемной гортекс подкладкой.
Но тут два момента есть. Во-первых намокшие смок и штаны єто + 2 кг веса. Во вторых судя по размерам готексовых штанов и парок они явно не расчитаны на одевание "под", только "на".

[Siegmund]

Я думаю зависит от ситуации. Если снег, мокро и т.д. КСК комплекта хватит.
Если ливень то гортекс можно одеть по верх смока, если нужен доступ до карманов то под низ.
У Такгира есть смок из гортекса.

[mozai]

Если сильной мокро - таки одевают гортекс заранее и под верхний слой.
Такая кострукция, конечно, нарушает концепцию слоёв функциональной одежды. Однако ухудшение влагоотведения дается на откуп сохранению функционала первой линии, а именно доступности содержимого карманов смока и шатнов, которые у некоторых подразделений являются, по сути, багажным снаряжением первой линии и в них несется 10-15кг снаряжения. И если в случае со штанами одевание гортекса поверх не слишком снизит их функциональность (широкие фальш-карманы по бокам способствуют), то в случае со смоком и гортексной куркой этот трюк не пройдет. Увы.

Вся мембранная одежда БВ помимо общевойсковой, сделана (Carinthia, SE, Feuchter, Texplorer) для ношения под штанами и смоком. Правда, и сделана она для всего нескольких подразделений - special toys 4 special boys.

[_GAD_]

Еще один, наверное ужасно нубский вопрос, но все же лучше спрошу и буду знать, чем делать абы как.

Как поступать с гамашами на Einsatzkampfhose - заправлять внутреннюю часть (которая с резинкой) в ботинок или же выпускать поверх и стягивать резинкой?

[BarmaLINI]

наружи и затягивать тебе не давит затягивалка, когда внутрь заправляешь? ботинки должны иметь открытый верх, чтобы дышали

[_GAD_]

наружи и затягивать тебе не давит затягивалка, когда внутрь заправляешь?

Когда заправлял давила естессно потом стал выпускать поверх, но вопрос остался, решил выяснить до конца.
Спасибо

[Siegmund]

Термо футболка производства Craft

На 44 секунде видео
http://www.youtube.com/watch?v=KYxrOEf1hTY

Может создать тему по неуставной одежде 1 и 2 слой? На фото иногда попадается но идентифицировать мало что можно.

[VoenKor]

Подскажите, а работает термобелье если поверх одеть парку ( не рип-стоп).

[mozai]

Термобелье работает. Но парка сводит на нет его пользу, плохо пропуская влагу и впитывая ее, а потому охлаждая носителя.

[VoenKor]

Термобелье работает. Но парка сводит на нет его пользу, плохо пропуская влагу и впитывая ее, а потому охлаждая носителя.

Что лучше надеть в комплекте? Подскажите пожалуйста.

[mozai]

Термобельбе --> микрофлис --> общевойсковая/флисовая подстежка --> мембранный верх.

[VoenKor]

Термобельбе --> микрофлис --> общевойсковая/флисовая подстежка --> мембранный верх.

Это я так понимаю данная подстежка из полиамида и полиэстэра?

И бундес гортекс? -

[mozai]

Да.
Да.